بدلون راوړونکې رهبري: افغانستان او سویلي آسیا ته د تلپاتې سولې راوړل
د امریکا د اسیا ټولنې په پالیسي انسټیټیوټ کې وینا او مرکه
مهم ټکي:
- امنیت او دفاع: د هیواد د ساتنې او ثبات د ټینګښت لپاره د افغان ځواکونو پیاوړي کول.
- سیاسي جوړجاړی: د تلپاتې سولې لپاره له طالبانو او ګاونډیو هیوادونو سره په خبرو اترو بوختېدل.
- د حکومتولۍ اصلاحات: د فساد ضد اقداماتو پلي کول او په ټولو کچو کې د ځواب وینې ډاډ ترلاسه کول.
- د ځوانانو ځواکمنول: نوي نسل ته د رهبرۍ او پرېکړې کولو په برخو کې د رول سپارل.
- د ښځو حقونه: په حکومت، کاري ځواک او مدني ټولنه کې د ښځو د ګډون وده.
- سیمهییزه نښلوونه: د هوساینې او همکارۍ د زیاتوالي لپاره د اقتصادي او بنسټیزو اړیکو جوړول.
- د ترهګرۍ ضد مبارزه: د همغږو هڅو له لارې له ترهګرۍ او نړیوالو جرمونو سره مبارزه.
- تمدني خبرې اترې: د ټولنې د پیاوړتیا لپاره د کلتور، پوهې او تعامل وده.
لومړي وزیر روډ، ښاغلي فرید زکریا، ملګرو، همکارانو، درنو آغلو او ښاغلو.
اجازه راکړئ په پیل کې خپلو امنیتي ځواکونو او د خپلو متحدینو د ډېرو هیوادونو، په ځانګړي ډول د متحده ایالاتو او البته د استرالیا هغو سړیو او ښځو ته چې نظامي جامې اغوندي، درناوی وړاندې کړم؛ چیرته چې په سیډني کې یو موزیم د هغو زړورو سرتېرو او افسرانو درناوی کوي چې له موږ سره یې اوږه په اوږه مبارزه کړې.
له یو ملیون څخه ډېرو امریکایي سړیو او ښځو په نظامي یونیفورم کې له موږ سره مبارزه کړې او له موږ سره یې ژوند کړی دی. او دا د خوښۍ ځای دی کله چې زه هغوی وینم، هغوی وایي چې خپل زړونه یې په افغانستان کې پرېښي دي. دا زموږ د خلکو لپاره یو ځانګړی درناوی دی، ځکه هغه هرکلی چې د افغانستان خلکو خپلو نړیوالو شریکانو ته کړی، بې سارې دی.
موږ د بدلون په شیبه کې یو؛ په بستر کې یو بنسټیز بدلون، او موږ د خبرو اترو دوه لارې لرو: یوه دا چې پر تېر وخت تمرکز وکړو؛ بله دا چې د نن ورځې وضعیت او دې فرصت ته پام وکړو او واقعاً د راتلونکي پر لیدلورو تمرکز وکړو.
په لنډه توګه د تېر په اړه: کله چې ما د افغانستان د ولسمشر په توګه لوړه وکړه، موږ له یوې بنسټیزې ناڅرګندتیا سره مخ وو چې پر موږ واکمنه وه. ولسمشر اوباما په علني توګه اعلان کړی و چې امریکایي سرتېري به ۶۰۰ ته راټیټ شي او وتل زموږ د غوښتنې سره سم په ډېرې چټکۍ سره روان وو، او د هغه کس په توګه چې د امنیتي لېږد مشري یې کوله، زه هوډمن وم چې په افغانستان کې امنیتي لېږد بشپړ کړم، چې موږ دا کار په خپل وخت د ۲۰۱۴ کال د ډسمبر په ۳۱مه ترسره کړ.
په هغه شرایطو کې زموږ لومړۍ هڅه دا وه چې د سولې موضوع راپورته کړو، او سوله زموږ لپاره د سولې د یوې دوه اړخیزې پروسې په مانا وه. لومړی او تر هر څه وړاندې، د افغانستان د دولت او د پاکستان د دولت ترمنځ سوله. دا سوله په جنوبي او منځنۍ اسیا کې د ثبات او ورپسې د هوساینې لپاره بنسټیزه ده، نو ما لاس وغځاوه او موږ ټولو، د ملي یووالي حکومت (NUG)، زما همکار ډاکټر صاحب عبدالله او زما ټولو همکارانو لاس وغځاوه. خو له بده مرغه تېرې دوه نیمې کلونه په دې لټه کې ګټور نه وو؛ پر ځای یې، موږ باید جګړه کړې وای او زه هیله لرم دا روښانه شوې وي چې د افغانستان دفاعي او امنیتي ځواکونو په کلک هوډ، مېړانې او امتیاز سره مبارزه کړې ده.
اجازه راکړئ یوازې پر دې رڼا واچوم چې زموږ ځینې ځواکونه څنګه فوق العاده کارونه ترسره کوي. د روان کال د مې په ۳۱مه، په کابل کې د ډیپلوماټیکې سیمې پنځو افغان پولیسو یو موټر بم ولید چې د جرمني سفارت په لور روان و. دا د دقیقو د پرېکړې پوښتنه وه. هغوی پرېکړه وکړه چې ځانونه قرباني کړي او موټر یې مخکې له دې چې د جرمني سفارت ووهي، وچاوه. که موټر د جرمني سفارت او شاوخوا سفارتونه وهلي وای، کابل به احتمالا دا بدبخته نوم ګټلی وای چې د نړیوالو ډیپلوماټیکو استازولیو د حلالولو د ځای په توګه د ګینیس ریکارډونو کتاب ته ننوځي.
دې کسانو [پنځو پولیسو] شک ونه کړ. د دې ډول کیسو تکرار خورا زیات دی. موږ سخته مبارزه کړې ځکه چې مجبوره وو، خو هغه څه چې فوق العاده دي دا دي چې د جګړې په شیبه کې موږ وکولای شول مهم اصلاحات راولو، او د دفاع وزارت اصلاحات یو ځل بیا زما د همکارانو د فکر پایله ده، په ځانګړي ډول غواړم له خپل همکار ملي امنیت سلاکار ښاغلي اتمر او نورو همکارانو څخه د هغوی د پراخ کار له امله مننه وکړم ترڅو ډاډ ترلاسه شي چې زموږ په تاریخ او امنیتي ځواکونو کې یو له ترټولو بریالیو نسلي لېږدونو څخه روان دی. زموږ د دفاع وزیر تر ۴۰ کلونو کم عمر لري. هغه د ۱۹۷۰، ۸۰ او ۹۰ کلونو د نسلي شخړو برخه نه دی. دا نسلي بدلون په افغانستان کې په ملکي او امنیتي سکتور کې روان دی او دا ډېر د اهمیت وړ دی.
نو خبر دا دی، ځکه چې تل دا پوښتنه کیږي چې د هیواد کومه برخه د چا تر کنټرول لاندې ده او داسې نور. زه غواړم دا ساده معادله وړاندې کړم: افغان اردو وتوانېده چې هر یو ولسوالۍ په څو ورځو کې ونیسي. زموږ ستونزه په ساتلو کې وه او دا ځکه چې زموږ پولیس په بنسټیز ډول اصلاح شوي نه وو او د ظرفیت نشتوالی یې درلود، مګر دا په بدلیدو دی او هیله من یو چې موږ به وکولای شو مخکې لاړ شو.
مخکې له دې چې اوسني وخت ته راشو، د اوسني وخت غالب ځانګړنه هغه څه ده چې زه ورته د سیاسي تاوتریخوالي پنځمه څپه وایم. ترهګري نوې نه ده، ښاغلي زکریا په دې اړه لیکلي او داسې ښکاري چې هغه په دې ښه پوهیږي. له انارشیزم څخه پیل شوې دا پنځمه څپه ده، هغه څه چې نوي دي، دا دي چې تېرې ټولې څپې په پټو ټولنو او مخامخ شبکو ولاړې وې؛ دا د فیسبوک څخه نیولې تر بې مخه (faceless) شبکو پورې تړلې ده. دا د نړیوالو شبکو، نړیوالو جنایي سازمانونو او نړیوالو سایبري امنیتي اړیکو یو فوق العاده ترکیب دی.
هغه څه چې موږ باید په پام کې ونیسو، که تېرې څپې په دې تېرې شوې وي، نو دا به د یو کال یا دوو کلونو پدیده یا ننګونه نه وي، ډېر احتمال لري چې دا به د یوې یا دوو لسیزو ننګونه وي. سیاست اړین دی، نړیواله همغږي د دې د حل لپاره اړینه ده، او دا یو بل لیدلوري ته اړتیا لري او زه هیله لرم چې موږ وکولای شو دې ننګونې ته ځواب ووایو.
د امنیت نورې برخې، سیمهییز او کورنی امنیت او په دې چوکاټ کې، زه غواړم د ټرمپ د ادارې لخوا د سویلي اسیا د ستراتیژۍ د اعلان هرکلی وکړم. د سرتېرو شمیر؛ نو لومړی وضاحت، د سرتېرو په شمیر کې زیاتوالی ناڅیز دی. دویم، زه غواړم هر امریکایي پلار او مور ته ډاډ ورکړم چې امریکایي ځواکونه به په جګړه کې ښکیل نه وي. امنیتي لېږد نه دی بدل شوی؛ د سرتېرو زیاتوالی د دوه اړخیز امنیتي تړون او د ستراتیژیکې ملګرتیا د تړون په حدودو او تفاهماتو کې دی.
هغه څه چې نوي دي، معادلې ته د امریکایي ځواک د ټولو وسیلو راوستل دي. دا د ډیپلوماسۍ او همدارنګه د اقتصادي ښکیلتیا ترکیب دی چې دا جلا کوي. له همدې امله، لاره له یوې خوا د افغانستان او پاکستان ترمنځ هراړخیزو خبرو اترو ته خلاصه ده، او له بلې خوا د افغانستان، پاکستان، متحده ایالاتو او چین ترمنځ د څلور اړخیزو خبرو اترو په چوکاټ کې.
دا د پاکستان د مشرتابه لپاره یو ځانګړی فرصت دی چې له موږ سره د تېر په میراث بحث وکړي په دې هوډ چې تېر تکرار نه کړي، بلکې پر تېر برلاسي شي. د سویلي اسیا د راتلونکي خوندي کول خورا ډېر اهمیت لري ځکه چې لسګونه ملیونه خلک چې نن د فقر په حالت کې ژوند کوي، زموږ د ګډ تفاهم په پایله کې کولای شي د سوکالۍ په لور خپله لاره وویني.
مګر موږ اسیا ته ګورو چې په زړه کې یې موقعیت لرو او په زړه کې پاتې کیدل یو ډېر ساده مطلب لري؛ د اسیا براعظمګي اقتصاد به سره یوځای نشي ترڅو چې افغانستان بشپړ شوی نه وي. د اسیا د مختلفو برخو ترمنځ ترټولو لنډه لاره د افغانستان څخه تیریدل دي او هغه څه چې موږ په دې کې پرې تمرکز کړی یو بل مهم توپیر دی؛ زموږ ټول ګاونډیان، نږدې او لرې، تر اوسه پورې د پاکستان په استثنا، په ډېرو جدي او ګټورو خبرو اترو کې ښکیل دي. دا خبرې اترې به د ستراتیژۍ په چوکاټ کې ګړندۍ شي او موږ به وکولای شو مخکې لاړ شو.
هدف – د ستراتیژۍ ترټولو لوی هدف چې د افغانستان حکومت او خلک ورته ژمن دي، سیاسي جوړجاړی دی او دا سیاسي جوړجاړی بیا دوه برخې لري؛ لومړی، د دولتونو ترمنځ تفاهمات او د دولتونو ترمنځ اړیکو ته پر نادولتي لوبغاړو په ځانګړي ډول پر ناوړه نادولتي لوبغاړو د تکیې په مقابل کې لومړیتوب ورکول، او دویم، طالبانو ته د سیاسي خبرو اترو وړاندیز.
دا باید د طالبانو مختلفو ډلو ته روښانه وي چې هغوی په نظامي ډګر کې نشي ګټلی. که دا ممکنه وای، نو په تېرو کلونو کې به پېښه شوې وای چې موږ تر خورا سختو محدودیتونو لاندې له هغوی سره جنګیدو. نن ورځ، د هغه ملاتړ او روښانتیا سره چې چمتو شوې، د هغوی لپاره نظامي بریا ناشونې ده. دویم، هغوی باید درک کړي چې د افغانستان خلک له لاسه ورکوي. هره جنایت چې ترسره کیږي، د بشري حقونو هره سرغړونه، پر جومات، زیارت، کلي، د ښځو پر شبکې او داسې نورو هر برید خلک نور هم لیرې کوي.
موږ باید خپله ټولنه سولې ته چمتو کړو ځکه چې سوله باید ثبات ته لاره هواره کړي. دا هر ډول سوله نه ده چې موږ یې غواړو، بلکې یوه داسې سوله ده چې موږ او سیمې ته تلپاتی ثبات راوړلی شي. د دې لپاره چې ثابت کړم یو افغان کولای شي یو استرالیايي ناسم ثابت کړي [ولسمشر غني له ښاغلي کیوین روډ سره ټوکه کوي] زه خپلې خبرې پای ته رسوم او فرید زکریا ته د خبرو اترو لپاره ښه راغلاست وایم.
پوښتنې او ځوابونه
فرید زکریا: زه غواړم ځینې پوښتنې وپوښتم او ولسمشر غني وهڅوم چې ځواب یې کړي، او هغه ځینې ټکي چې مخکې یې هم یاد کړي، د هغو لسګونو ملیونو خلکو لپاره بیا تکرار کړي چې موږ پر ټلویزیون ګوري؛ هغوی به د یو ښه سیاستوال په توګه د ولسمشر غني د وینا اورېدو امتیاز نه وي لرلی. زه فکر کوم تاسو پوهېږئ چې ستاسو غوره ټکي د دې ارزښت لري چې بیا بیا تکرار شي. نو ښاغلی ولسمشر، اجازه راکړئ لومړی تاسو ته ښه راغلاست ووایم.
ولسمشر غني: له تاسو سره په اوسېدو خوښ یم، د هغه څه له امله مننه چې تاسو یې د نړیوال تعامل او خبرو اترو لپاره ترسره کوئ. تاسو د عقل او پوهاوي یو غږ یاست، او له تاسو سره اړیکه نیول زما لپاره د خوښۍ ځای دی.
فرید زکریا: تاسو غواړئ زما زړه نرم کړئ! [خندا]
ولسمشر غني: دا کار ستاسو په اړه هیڅکله ګټور نه دی ثابت شوی [خندا]، خو دا مې له زړه وویل. [خندا]
فرید زکریا: اجازه راکړئ له څو شخصي پوښتنو پیل وکړم. تاسو په مسلکي توګه یو اکاډمیک شخصیت یاست؛ په نړیوال بانک کې مو د پراختیا په برخه کې کار کړی؛ په متحده ایالاتو کې مو د یو عالم په توګه ژوند کړی دی. اوس دلته یاست، د نړۍ د یو تر ټولو ستونزمن او په جګړه کې ښکېل هیواد ولسمشر، چې خورا پیچلي قومي سیاستونه، فساد او د متحده ایالاتو، روسیې او چین سره نړیوال سیاستونه لري. دا لېږد (ټرانسېشن) څومره ستونزمن و؟
ولسمشر غني: ستونزمن نه و؛ ناممکن ته نږدې و. [د لیدونکو خندا] نه، په جدي توګه، زه یو تصادفي ولسمشر یم ځکه چې زما ټول ژوند د دې دندې لپاره یو چمتووالی و. ما د خپل ژوند ۱۴ کاله د افغانستان د تېرو ۶۰۰ کلونو د تاریخ پر څېړلو تېر کړي دي. ما د امنیتي لېږد پر مهال د افغانستان هرې یوې ولایت ته سفر کړی دی. زه تاریخ پیژنم، زه د افغان نفوس د هرې طبقې او قشر احساسات پیژنم – هیله لرم. زه په هیوادپالو درسي کتابونو رالوی شوی یم؛ د افغانستان په اړه د یو داسې وجود په توګه چې له ۲ څخه تر ۵ زره کلونو تاریخ لري؛ یو داسې ځای چیرې چې لا هم د رومي شعرونه غږیږي، چیرې چې د خوشحال خان د تورو غږ لا هم انګازې کوي، او چیرې چې د عدالت لپاره د امیر علي شېر نوايي غږ لا هم خورا ډېر واکمن دی.
دویمه برخه دا ده چې زما هیواد استازولۍ ته اړتیا لري او بله برخه چې ګټوره وه، لکه نړیوال بانک، جانز هاپکنز، برکلي پوهنتون او داسې نور؛ ځکه چې موږ یوه ستونزه لرله. موږ تل د جګړې په ډګر کې ګټلي، مګر موږ نه یو توانیدلي چې د خپل ځان استازولي وکړو او په سیاسي توګه د ځان لپاره خبرې وکړو. اوس موږ وړتیا لرو؛ موږ یو بشپړ نسل لرو چې تړلی او توانمند دی.
درېیمه برخه اصلاحات دي. ما ته یو داسې سیسټم په میراث پاتې و چې فساد په کې په خپله یو سیسټم و، نو له هغه سره مبارزه کول، تشریح کول او د حل لارې ته رسیدل. زموږ ستونزې د ځنځیر په څېر سره تړلې دي، او کله چې تاسو ځنځیري ستونزې لرئ، تر ټولو ضعیفه کړۍ ستاسو سرعت ټاکي، مګر د لومړیتوبونو ټاکل او د پړاوونو ترتیب خورا سخت و. هغه څه چې زما لپاره امتیاز دی او دنده یې اسانه کړې ده، هغه زما ټیم دی؛ تعامل او د بحث وړتیا، نو موږ فورمونه جوړ کړي؛ هغوی ته شوراګانې ویل کیږي چیرې چې موږ واقعاً بحث او همغږي کوو.
او کله چې زه د ځوانو سرتېرو مخونو ته ګورم، اجازه راکړئ نورو پوښتنو ته د وخت ورکولو لپاره یوه وړه کیسه وکړم؛ پخوا به زما زړه ماتېده، هر ځل چې به زه یو قول اردو ته تلم، سرتېري به له ما څخه لنډ وو، زموږ په هیواد کې د خوارځواکۍ (قد لنډوالي) ستونزه وه. ما تېره میاشت شپږ قول اردوګانې وکتلې؛ د لومړي ځل لپاره زه داسې سرتېري او بریدملان وینم چې له ما څخه جګ دي. دا د راتلونکي لپاره یوه رایه ده، هغوی روغ رمټ دي او دا هر څه منعکسوي. نو د هغو کسانو لپاره د نړۍ ګټل چې غږ نه لري، او هغوی د افغانانو مطلق اکثریت جوړوي، ۴۰ سلنه خلک له ۱.۳۵ ډالرو څخه په کمه عاید کې ژوند کوي؛ خو د هغوی د هیلو پوره کول یو الهام دی چې ما هڅوي.
فرید زکریا: نو هرڅوک پوهیږي چې تاسو پاک یاست، حتی ستاسو تر ټولو سخت دښمنان هم تاسو په فساد نه تورنوي، مګر تاسو د داسې یو هیواد مشري کوئ چې په منظمه توګه په نړۍ کې د یو تر ټولو فاسد هیواد په توګه پیژندل کیږي. تاسو دا څنګه بدلوئ، او تاسو څنګه کولای شئ پرته له فاسد کیدو په مؤثره توګه کار وکړئ؟ که فساد هغه غوړي وي چې افغانستان یې پرې چلېده، ایا تاسو د خپل ایماندارۍ له امله له خنډ سره نه یاست مخ شوي؟
ولسمشر غني: نه، ځکه چې فساد افغانستان نه دی چلولی؛ فساد موږ له دوو چانسونو بې برخې کړو؛ لومړی یې تر ۹/۱۱ وروسته و. د افغانستان خلکو هیله لرله. ما ټول افغانستان ته سفر وکړ؛ زه له ۲۴ کلونو وروسته د ۲۰۰۱ کال د ډسمبر په ۲۶مه لاړم. ما د افغانستان ۱۰ ولایتونو ته پرته له ساتونکو سفر وکړ؛ دا فساد و چې هیله یې له منځه یووړه.
دویم، د تاریخ یو له ترټولو لویو مداخلو څخه د ولسمشر اوباما په لومړۍ دوره کې په افغانستان کې ترسره شوه، مګر بیا هم افغان اشرافو (ایلیټ) خپله دنده ترسره نه کړه، نو دا استدلال کول چې فساد څرخونه غوړوي او کار به ورسره روان شي، نه! دا برعکس ده، دې کار اکثریت بې برخې کړی دی. دې د بډایه او غریب ترمنځ واټن زیات کړی، او ناڅاپي شتمني هغو خلکو ته ورغله چې د هغې لپاره یې حساب کتاب نه درلود. خلکو ولې ما ته رایه ورکړه؟ په دقیق ډول ځکه چې ما د فساد ضد اجنډا لرله. د افغانستان خلک فاسد نه دي، یو وړوکی قشر په فساد کې ښکیل دی او اوس موږ راځو، او د فساد پر وړاندې زموږ هر اقدام د خلکو لخوا هرکلی کیږي. موږ د عدلي او قضايي مرکز جوړ کړی او د لومړي ځل لپاره لوړ پوړي چارواکي – ملکي او نظامي – تر عدلي تعقیب لاندې راځي.
فرید زکریا: ولې دا د ټرانسپیرنسي انټرنیشنل (د روڼتیا نړیوال سازمان) په درجه بندۍ کې نه منعکسیږي په داسې حال کې چې تاسو لا هم...؟
ولسمشر غني: ځکه چې دا وخت غواړي. دا وخت غواړي. زه فکر کوم په دوو کلونو کې به تاسو هیله من یو چې یو ډېر مهم بدلون وګورئ. او هغه څه چې موږ وکړل – یوه غوره پوښتنه ده، له هغې مننه. ټرانسپیرنسي انټرنیشنل فعال سیسټمونه درجه بندي کوي. کله چې فساد په خپله – او له بده مرغه لږ تر لږه ۵۰ هیوادونه شتون لري چیرې چې فساد یو قانون دی، نه استثنا. کله چې تاسو بنسټیز کار کوئ، دا سمدستي په درجه بندۍ کې ځان نه ښیي. د بیلګې په توګه، یوه برخه په بشپړ ډول د قلم په واسطه د اصلاحاتو پر بنسټ ده. موږ په لومړي سر کې پر هغو تمرکز ونشو کړای، ځکه چې موږ اړتیا لرله د امنیت په پاکولو تمرکز وکړو، نو د ترتیب او درجه بندۍ ترمنځ توپیر شتون لري. اوس، تېره اونۍ موږ د فساد ضد یوه پراخه ستراتیژي بشپړه کړه، زه فکر کوم د هغې په پایله کې به تاسو بدلون وګورئ. دویم، درجه بندي د کال په نیمایي کې ترسره کیږي، نو هغه هڅې چې تاسو د کال په وروستیو ۶ میاشتو کې کړې وي، یوازې په راتلونکي کال کې ښکاري، نه په اوسني کال کې.
فرید زکریا: اجازه راکړئ ستاسو د سیاسي تجربې نشتوالي ته ورشم. نو، خلک به د افغانستان په څېر ځای ته وګوري او فکر به وکړي چې تاسو باید یو ډول قومي مشر اوسئ او ستاسو ټول مخکني مشران د مهمو کورنیو او مهمو قومونو څخه وو. تاسو باید د دې وړتیا ولرئ چې په مختلفو لارو د خلکو مړوندونه وپېچئ، لکه څنګه چې مې وویل شاید هغوی ته د ملاتړ پیسې ورکړئ. ایا تاسو ولیدل چې باید دا ډول مهارتونه وده ورکړئ، مګر یقیناً په جانز هاپکنز او نړیوال بانک کې تاسو ورته اړتیا نه لرله؟
ولسمشر غني: ښه، وګورئ. زه د خپل نیکه په زنګنو رالوی شوی یم. هغه د دې هیواد د یوې تر ټولو لویې قبیلې څخه و او د منځګړیتوب هغه مهارتونه چې اړین وو، ما ترې زده کړل. زوړ افغان سیاسي قشر، له تېرو ۴۰ کلونو وړاندې، سره تړلی و؛ دا یو شبکهيي قشر و. دوی یو اخلاق درلودل چې د پېړیو په اوږدو کې جوړ شوي وو؛ د عدالت احساس، د عادلانه لوبې احساس او داسې نور. ما یو ځل یو لیدونکی درلود، یو خبریال و، او هغه له ما څخه په انګلیسي پوښتنې وکړې نو ما په انګلیسي ځواب ورکړ. هغه ولیکل او ویې ویل چې نړیوال لغتونه زما له خولې راوتل، بل وخت یې زه د کابل پوهنتون له محصلینو سره ولیدم او ما په پښتو او دري خبرې کولې، او هغه هک پک پاتې شو چې ما اړیکه نیولی شوه. د ستونزې یوه برخه انګېرنه (perception) ده؛ نړیوال مفسرین موږ طبقه بندي کوي، که موږ په انګلیسي خبرې وکړو، هغوی فکر کوي چې موږ په خپله ژبه خبرې نه شو کولای او کله چې موږ په خپلو ژبو خبرې کوو، هغوی حیران پاتې کیږي.
فرید زکریا: ایا تاسو په کافي اندازه سخت یاست، ایا تاسو دا وړتیا لرئ چې په خونه کې مړي کش کړئ ترڅو په افغانستان کې خلکو ته وښیئ چې تاسو کار کولای شئ؟
ولسمشر غني: تاسو مړیو کشولو ته اړتیا نه لرئ؛ تاسو د قوانینو پلي کولو ته اړتیا لرئ. موږ په کافي اندازه مړي او ویجاړۍ لرو. نه، په جدي توګه، زما ستونزه برعکس وه. ما د مالیې وزیر په توګه دومره د سختوالي شهرت درلود چې خلکو فکر کاوه ما ته به رایه ورکړي مګر وېرېدل به چې زه به دومره سخت یم چې سیسټم به مات کړم. هغه څه چې هغوی یې په خوښۍ سره حیران کړل، د اصولو په چوکاټ کې انعطاف پزیري وه.
فرید زکریا: تاسو د نړۍ د هغو کمو مشرانو څخه یاست چې فکر کوم په عمومي ډول د ټرمپ له ادارې څخه خوښ یاست؟ [د لیدونکو خندا]
ولسمشر غني: زه یم!
فرید زکریا: او ایا تاسو له ولسمشر سره کوم شخصي تعامل لرلی دی؟
ولسمشر غني: هو، په بشپړ ډول.
فرید زکریا: هغه تاسو ته څنګه ښکاري؟
ولسمشر غني: موږ ډېرې په زړه پورې او روانې خبرې کړې دي!
فرید زکریا: او هغه داسې ښکاري – یوازې ماته د هغه په اړه ستاسو تصور راکړئ له هغو ټیلیفوني خبرو څخه.
ولسمشر غني: ښکېل دی، خبر دی او د لیدلو او اورېدلو هوډ لري؛ مګر دا خورا ډېر چمتووالي ته اړتیا لري. که تاسو غواړئ هغه ښکېل وساتئ، نو غوره ده چې خبر اوسئ او هر مهم شی په دوو دقیقو کې بیان کړئ. دا هغه معیاري شی دی چې کله یو څوک ستاسو پروګرام ته راځي نو ورته ویل کیږي. او تاسو پوهېږئ، لومړی درس چې ما له فرید زکریا سره د خبرو پر مهال ترلاسه کړ دا و چې که پیغام لرئ، د وړاندې کولو لپاره یې له دوو دقیقو ډېر وخت مه اخلئ. د ولسمشر ټرمپ سره هم همداسې ده! [د لیدونکو او کوربه خندا]
فرید زکریا: زه به دا د یوې ستاینې په توګه ومنم. ایا د هغه ستراتیژي د ولسمشر اوباما له ستراتیژۍ سره په بنسټیزه توګه توپیر لري، ځکه د سرتېرو په شمیر کې زیاتوالی دومره ډېر نه ښکاري؟
ولسمشر غني: دا توپیر لري. زه فکر کوم دلته څو توپیرونه شتون لري؛ لومړی، په بشپړې عاجزۍ سره وایم چې ولسمشر اوباما په افغانستان کې یو ملګری (پارټنر) نه درلود. ولسمشر ټرمپ لري، نه یوازې یو فرد، بلکې په افغانستان کې یو ټیم د شریکانو په توګه لري. موږ نن د خپلو ستونزو مسؤلیت منو. هیڅوک اړ نه دی چې موږ ته د فساد د بدمرغۍ په اړه وعظ وکړي. هیڅوک اړ نه دی چې موږ مجبور کړي چې ووایو ستاسو امنیتي سکټور اصلاحاتو ته اړتیا لري، ستاسو عدلي سکټور اصلاحاتو ته اړتیا لري، ستاسو اقتصاد، او په ځانګړي ډول، هیڅوک اړ نه دی چې موږ ته ووایي چې تاسو باید سیمې ته لاس وغځوئ. له ۱۱۷ کلونو وروسته، افغانستان په ټینګه د منځنۍ اسیا یوه برخه ده. منځنۍ اسیا د لومړي ځل لپاره "جنوب" ته ګوري.
دویمه برخه دا ده چې د ولسمشر اوباما لپاره چې زه ورته خورا ډېر درناوی او قدر لرم ځکه چې هغه واقعاً – زموږ د ځواکونو د قربانیو او زموږ د ژمنتیا په رڼا کې د ستراتیژۍ بیا ارزونه د اوسنۍ ادارې د چلند بنسټ و. موږ دا له پامه نه شو غورځولی. ولسمشر اوباما د ولسمشر ټرمپ په څېر یو لړ سختې پوښتنې وکړې، مګر په پای کې، هغه خپل فکر بدل کړ او ژمنتیا یې تازه کړه چې زموږ بقا یې تضمین کړه.
فرید زکریا: او تاسو په هغه وخت کې ولسمشر نه واست؟
ولسمشر غني: زه ولسمشر وم. وم.
فرید زکریا: تاسو وئ...
ولسمشر غني: زه وم. دا له ۲۰۱۴ کال وروسته ده ځکه په هغه وخت کې په ۲۰۱۴ کال کې اصلي ستراتیژي په داخلي توګه راغله. د ټرمپ د ادارې ستراتیژي له موږ سره د پراخې مشورې له امله بې سارې ده.
فرید زکریا: موږ باید د هغو راپورونو په اړه څه فکر وکړو چې وایي د هیواد ۴۶ سلنه برخه د طالبانو تر کنټرول لاندې ده، یا تاسو راپورونه وینئ چې وایي، هرکله چې امریکایي ځواکونه او افغان ملي ځواکونه له یو کلي یا سیمې څخه وځي، طالبان یې نیسي. داسې ښکاري چې دا د هغو کسانو لپاره چې غواړي د افغانستان ملاتړ وکړي، د ناهیلۍ احساس ورکوي.
ولسمشر غني: ښه. دا د عراق په اړه د هغه "Slam Dunk" تبصرې پایله ده. دا د ارقامو د ساتلو د طریقې له امله ده. نو اوس دښمن، CIA او اړوند استخباراتي ارګانونه دومره محتاط دي چې د وسله والو ډلو هره حمله ثبت کړي، مګر هغوی دا راپور نه ورکوي چې کله سیمه بېرته نیول کیږي.
دویم، طالبان نه دي توانیدلي چې یو ولایت هم ونیسي. په ۲۰۱۴ کال کې چې زه ولسمشر شوم د هغوی هدف دوه اړخیز و؛ یو، د حکومت رانسکورول، او دا یو عام باور و چې افغان اردو به ونه جنګیږي؛ د افغانستان سیاسي طبقه به وویشل شي، اقتصادي لېږد به خورا سخت وي او داسې نور. هیڅ بریا یې ترلاسه نه کړه.
دویم، د سیاسي جغرافیې ویشل په دوو برخو ترڅو هغوی لږ تر لږه ۸ ولایتونه ولري یا لږ تر لږه د هغوی وروستی هدف ۵ تر ۶ ولایتونه وو. هغوی په دې کې نه دي بریالي شوي. ایا جګړه سخته وه؟ په بشپړ ډول! مګر که تاسو په ۲۰۱۵، ۲۰۱۶ او ۲۰۱۷ کلونو کې جګړې ته وګورئ؛ زموږ وسله وال ځواکونه نن په هغه غوره موقف کې دي چې په تېرو کلونو کې نه وو. پر دې سربېره، سل زره امریکایي او نړیوال سرتېري له سلګونو الوتکو او هلیکوپټرو سره جنګیدل؛ او د ۲۰۰۹ او ۲۰۱۴ کلونو ترمنځ، هغوی ټول لاړل، موږ دا خلا احساس کړه او دا داسې وه لکه یو تنکی ځوان چې ناڅاپه د یوې کورنۍ مسؤلیت واخلي او باید د یو ۳۰ کلن کس دنده ترسره کړي. موږ وده کړې او په بنسټیز ډول مو بدلون موندلی دی.
ضعف چیرته دی؟ قوت دا دی چې افغان اردو، په ځانګړي ډول زموږ د کمانډو ځواک، په سیمه کې بې ساري دی، د دې وړتیا لري چې په هیواد کې هره یوې سیمه ونیسي. موږ د داسې پولیسو ځواک نه لرو چې د ساتلو وړتیا ولري، نو زموږ د اصلاحاتو بل پړاو په دقیق ډول د پولیسو په لور متوجه دی.
فرید زکریا: مګر ایا داسې نه ده چې طالبان په دې سیمو کې سیاسي ملاتړ لري؟
ولسمشر غني: نه، هغوی یې نه لري.
فرید زکریا: هغوی نه درلود؟
ولسمشر غني: برعکس، طالبان ورځ تر بلې خپل شهرت له لاسه ورکوي. هغوی تللي دي؛ پر جومات برید د کمزورۍ نښه ده. د لمونځ کوونکو سرتېرو او خلکو وژل د کمزورۍ نښه ده، نه د قوت. په رڼا ورځ پر ملکي خلکو برید کول، د بمونو چاودنې او په ځانګړي ډول موټر بمونه تاسو مشهور نه کوي. هغوی باید پوه شي چې ټولنه له تاوتریخوالي ملاتړ نه کوي، په ځانګړي ډول هغه ټولنه چې ۴۰ کاله یې له تاوتریخوالي ځورېدلې ده. د پایلې په توګه، هرې عامه سروې ته وګورئ. د دې تر ټولو بدبخته پایله دا ده چې اوس چې ډیپلوماټیک چاپیریال سولې ته چمتو شوی، د سولې په اړه د خلکو چلند ممکن سخت وي. موږ اړتیا لرو له خپلو خلکو سره په جدي خبرو اترو بوخت شو، ځکه چې ټپونه لا هم تازه دي. زه باید لیرې لید ولرم، مګر تاسو څنګه کولای شئ هغه کس ته قناعت ورکړئ چې خپله خور یې له لاسه ورکړې، هغې مور ته چې خپل ماشوم یې له لاسه ورکړی، هغه میړه ته چې میرمن یې ټوټه ټوټه شوې، هغه نیکه ته چې لمسی یې له لاسه ورکړی او برعکس. طالبانو دا محاسبه نه وه کړې، او د هغوی ملاتړ کونکو باید هغوی ته ډېره ښه مشوره ورکړې وای.
بله برخه چې موږ باید ورته پام وکړو. نړۍ څه شی چلوي؟ بې له مخدره توکو، دا جګړه به ډېر پخوا پای ته رسیدلې وای. دا بله برخه ده چې نړیوال جرم دی، ځکه چې هیرویین د دې جګړې یو ډېر مهم چلونکی ځواک دی. کولمبیا زما لپاره د ریفرنس په توګه خورا ګټور و، هم د ولسمشر اوریبې او هم د ولسمشر سانتوس تر مشرۍ لاندې، ځکه که موږ د نړیوالو جرمونو او نړیوالو ترهګرو سازمانونو ترمنځ اړیکه درک نه کړو – د هغوی تمویل له کومه ځایه کیږي؟
فرید زکریا: نو تاسو هغه څنګه پای ته رسوئ؟ افغانستان د نړۍ د تر ټولو لوی اپینو تولیدونکي په توګه یو ناخوښه نوم لري.
ولسمشر غني: په حقیقت کې، مګر دا په دقیق ډول هغه ځای دی چې موږ باید پرې تمرکز وکړو ترڅو ډاډ ترلاسه کړو. پوټینشنل – اقتصادي پوټینشنل خورا پراخ دی. سیمهییزه اقتصادي همکاري به یو بدیل وړاندې کړي. ټایلنډ وتوانېده چې دا کار وکړي؛ دا یو له هغو کمو هیوادونو څخه و چې په بریالیتوب سره یې ترسره کړ. موږ کولای شو بل تحرک ته لاړ شو، مګر بنسټیزه موضوع دا ده چې سیاسي فکتور له جرمي فکتور څخه جلا کړو ځکه چې نن جرم توجیه کیږي.
فرید زکریا: د دې مطلب څه دی؟ تشریح یې کړئ چې څنګه؟
ولسمشر غني: مطلب دا چې د سولې په پروسه کې ښکېل شو، ډاډ ترلاسه کړو چې خوندي پټنځایونه نشته، د ملاتړ شبکې نشته. کله چې موږ له ترهګرۍ سره مخ کیږو – او له بده مرغه د ترهګرۍ ستونزه یوه جلا ستونزه ده. دا یوه منځمهاله ستونزه ده. بیا خلک کولای شي د هغې په ملاتړ راټول شي، مګر کله چې دا د کورنیو اختلافاتو له عناصرو سره ګډه شي چې د کورنۍ جګړې پولې ته رسیږي، دا چاره پیچلې کوي. که دا پیچلتیا کمه شي، نو موږ کولای شو د نړیوالې ترهګرۍ او نړیوالو جرمونو پر ګواښ باندې په ډېر منظم تمرکز او چلند سره تمرکز وکړو.
فرید زکریا: کله چې امریکایانو د سرتېرو د شمیر او همدارنګه د جګړې د اصولو د پراخولو په اړه د ولسمشر ټرمپ پرېکړه واورېده، زه فکر کوم ډېری یې فکر وکړ چې ایا دا به کله پای ته ورسیږي؟ ستاسو پیغام څه دی؟ هغه شرایط کوم دي چې تاسو یې تصور کوئ امریکایي سرتېري وتلی شي، او ایا تاسو فکر کوئ چې دا به ډېر ژر پیښ شي؟
ولسمشر غني: ښه، لومړی دا چې امریکایي سرتېري بېرته په جګړه کې نه ښکېل کیږي. لېږد، هغه امنیتي لېږد چې په ۲۰۱۴ کال کې بشپړ شوی و، بېرته نه ارزول کیږي.
دلته د اسیا ټولنې (Asia Society) په پالیسي انسټیټیوټ کې د پخواني ولسمشر محمد اشرف غني او فرید زکریا ترمنځ د خبرو اترو د وروستۍ برخې پښتو ژباړه ده:
پوښتنې او ځوابونه (دوام)
فرید زکریا: نو هغوی یوازې روزنه ورکوي...
ولسمشر غني: د هغوی ماموریت مشوره ورکول، روزنه او مرسته ده؛ پرته له ترهګرۍ سره مبارزې څخه چې هغه یوه جلا پدیده ده او موږ په کې له یو بل سره همکاري کوو. دویم، دا شمیر خورا ناڅیز دی. د ولسمشر اوباما پر مهال، د شمیرو په زیاتوالي کې پراخه هڅه وشوه. نو دا یو باثباته وړاندیز دی. درېیم، موږ یو څلور کلن پلان لرو. دا د هغه څلور کلن پلان په ملاتړ کې دی چې موږ تشریح کړی او زه غواړم د جنرال نیکولسن او ټولو همکارانو، د نظامي ځواکونو قوماندان او همدارنګه په تېر کې د کلیدي جنرالانو؛ جنرال ډنفورډ، ووټل، سکاپاروتي، توماس او نورو څخه مننه وکړم چې ټولو خدمت کړی. فرید، موږ دا ګټه لرلې چې امریکایي جنرالان موږ خورا ښه پیژني ځکه چې هغوی ټول په افغانستان کې د پام وړ پخواني سرتېري (Veterans) پاتې شوي، د وزیر ماتیس په شمول چې له لومړنیو کسانو څخه و چې کندهار ته راغی، او جنرال کېلي چې خپل زوی یې په هلمند کې له لاسه ورکړ. د دې پوهې ګټه دا ده چې هغوی کولای شي نیت او فعالیت دواړه تشخیص کړي. موږ یو سخت قضاوت کونکی منصفه پلاوی (جیوري) په دې قانع کړی چې زموږ د امنیتي ځواکونو اصلاحات واقعي دي. نن ورځ، زموږ په تاریخ کې د لومړي ځل لپاره یو درې ستوری افغان جنرال د بند سزا تیروي، ځکه چې په هلمند کې یې هغه تېل په ناوړه توګه کارولي وو چې د سرتېرو لپاره ځانګړي شوي وو. دې کار هغوی قانع کړي دي. د څلور کلن پلان په چوکاټ کې، موږ فکر کوو چې موږ ثبات راوستلی شو. او دویمه برخه چې خورا مهمه ده، د سویلي اسیا د ستراتیژۍ سیاسي روڼتیا ده. او درېیم، هغه پراخه سیمهییزه بیا جوړونه ده چې روانه ده. سیمه د ترهګرۍ د ګواښ په اړه جدي اندېښمنه ده، او له همدې امله زموږ لومړی کار له چین سره دی؛ کله چې زه ولسمشر شوم، دا زما لپاره یو امتیاز و چې د یوې درې اړخیزې خبرې اترې زمینه برابره کړم چې د چین، متحده ایالاتو او افغانستان ترمنځ رسمي شوه. دا هڅې زمینه برابروي. زه فکر کوم موږ د لسیزو په اړه خبرې نه کوو، موږ د محدودو کلونو په اړه خبرې کوو.
فرید زکریا: هغو یو ملیون څخه ډېرو امریکایانو ته څه وایئ چې په یو وخت کې یې په افغانستان کې خدمت کړی؟
ولسمشر غني: ښه. لومړی، زه ورته وایم مننه. ما تل له هغوی مننه کړې. او موږ د دې سړیو او ښځو خورا منندوی یو. دویم، زه وایم چې د هغوی قربانۍ به بې ځایه لاړې نشي. د جنرال کېلي د زوی په څېر خلک چې په هلمند کې یې پر ماین پښه کېښوده یا د جېن میړه – جېن یوه درنه مېرمن ده چې په واشنګټن کې زموږ له سفارت سره د پخوانیو سرتېرو په برخه کې کار کوي – چې میړه یې په زرمت کې خپل ژوند له لاسه ورکړ. موږ وایو هغه څه چې تاسو یې لپاره قرباني ورکړې، اوس پایله ورکوي. افغان اردو به نه پاشل کیږي؛ افغان ټولنه به نه پاشل کیږي. درېیم، موږ وایو هغه څه چې تاسو د روزنې او مشورې په بڼه چمتو کړل، اوس په بنسټیزه توګه پلې کیږي. زموږ بریدملان ټول د سپټمبر له ۱۱مې وروسته محصول دي. زموږ ټول سرتېري د سپټمبر له ۱۱مې وروسته محصول دي. اوس زموږ لوړ پوړي افسران او جنرالان د سپټمبر له ۱۱مې وروسته محصول ګرځي. زموږ پر ټولنې تر اوسه پورې د ۱۹۶۰ لسیزې نسل واکمن و. اوس د ۱۹۹۰ لسیزې نسل مخکې راځي او دا هغه نسل دی چې واقعاً په ۲۱مه پیړۍ کې دی او سره یوځای کیږي. نو پخوانیو سرتېرو ته زما پیغام دا دی چې ستاسو له ملاتړ څخه مننه، موږ ستاسو معنوي ملاتړ ته اړتیا لرو. او موږ هر وخت ستاسو او ستاسو د کورنیو کوربه توب ته سترګې په لار یو؛ زموږ زړونه ستاسو لپاره خورا لوی ځای لري، او تاسو ته به تل له موږ سره د اړیکې لپاره ښه راغلاست وویل شي.
فرید زکریا: وروستۍ پوښتنه. تاسو اوس دا پدیده د یو اکاډمیک، د نړیوال بانک د چارواکي او اوس د افغانستان د ولسمشر په توګه لیدلې ده. هغو خلکو ته به څه ځواب ورکړئ چې وایي: 'ولې په اسلامي هیوادونو کې ترهګري دومره ډېره ده؟ د اسلامي ترهګرۍ علت څه دی؟'
ولسمشر غني: ښه. لومړی دا چې که موږ لومړۍ څپې ته ور وګرځو، لومړۍ څپه په بشپړ ډول په عیسوي هیوادونو کې وه.
فرید زکریا: تاسو د سلو کلونو پخوا په اړه خبرې کوئ...
ولسمشر غني: نه، ۱۴۰ کاله پخوا؛ انارشیزم. انارشیزم یو غالبه اروپایي-امریکایي پدیده وه چې له روسیې څخه سرچینه اخیستې وه. دویمه څپه د ملي ازادۍ څپه وه. افریقا او اسیا په کې ښکېل شول. سريلانکا ته وګورئ، بودیزم؛ چې خورا سوله خوښي دي. او اوس میانمار ته وګورئ. درېیمه څپه محصلین په کې ښکېل وو.
فرید زکریا: ۶۰ لسیزه، ماویستان.
ولسمشر غني: ۶۰ لسیزه، ماویستان، او امریکایي تور پړانګان (Black Panthers)، جاپانیان. ترهګري له کوم ځانګړي دین سره تړاو نه لري. لومړی د اسلام په اړه؛ اصلي موضوع دا ده چې موږ، د اسلامي نړۍ مشرانو، په کافي اندازه خبرې نه دي کړي؛ موږ مسؤلیت نه دی اخیستی. زه د رومي د استازولۍ امتیاز لرم.
فرید زکریا: لوی افغان شاعر.
ولسمشر غني: لوی افغان شاعر؛ د هغه د زیږون ځای. که اسلامي نړۍ نړیوال تمدن ته یوازې رومي وړاندې کړی وای، دا به بسنه کوله. د هغو خلکو شمیر چې رومي لولي او له هغه الهام اخلي، بې حده دی.
فرید زکریا: او دا د مینې پیغام دی.
ولسمشر غني: دا د مینې پیغام دی؛ دا د تعامل پیغام دی؛ دا د همغږۍ پیغام دی. زموږ ستونزه دا ده – هغه اصطلاح چې نایپال (Naipaul) د ۱۹۶۰ لسیزې د هند لپاره کارولې وه، زه فکر کوم د اسلامي نړۍ په اړه صدق کوي؛ موږ یو ټپي تمدن یو. او د ستونزې یوه برخه دا ده چې موږ خپله روښانتیا (Enlightenment) هیره کړې ده. فریډ سټار (Fred Starr) زموږ لپاره، د هر چا لپاره یو خورا لوی کار کړی دی، هغه د منځنۍ اسیا په اړه یو کتاب لیکلی چې "ورک شوې روښانتیا" (Lost Enlightenment) نومیږي. په چین کې د ساینس او تمدن تاریخ خورا ډېر پیژندل شوی دی، مګر په اسلامي نړۍ کې د ساینس او تمدن تاریخ یوازې د راسپړلو په حال کې دی. موږ باید پوه شو چې زر کاله پخوا، موږ یو په ځان ډاډه تمدن وو؛ موږ د یوناني کتابونو په ژباړلو، یا د رومي قانون په مدغم کولو، یا د هندي ریاضیاتو په راوړلو کې هیڅ ستونزه نه لرله. تمدني تعامل مهم دی. بله موضوع بېکاري ده. څو سوه ملیونه خلک او ځوانان چې بېکاره دي.
فرید زکریا: په لویه منځنۍ ختیځ کې!
ولسمشر غني: په لویه منځنۍ ختیځ کې، او دا ستونزه مدیریت ته اړتیا لري، نو د هغې پیچلتیا – او بیا غوسه شتون لري. هغه غوسه چې تعبیر شوې ده ځکه چې موضوع دا ده – ۲۰مه پیړۍ د عربي اسلامي نړۍ لپاره مهربانه نه وه. د ۲۰مې پیړۍ ډېری ګرمې جګړې هلته وشوې او دې کار د تمدنونو د تش په نامه ټکر سره یو نوی تعبیر رامنځته کړ. نو یوې هراړخیزې ښکېلتیا ته اړتیا ده ترڅو ډاډ ترلاسه کړو چې موږ کولای شو له هغه پراخ تاوتریخوالي سره مبارزه وکړو چې د شکل بدلولو په حال کې دی. دا نوی نه دی، مګر د بدل شويو شرایطو له امله په پام وړ ډول بدلیږي او همغږي شوي اقدام ته اړتیا لري. مګر بله جګړه دا ده چې دا یوازې وژل نه دي. تاسو باید خلک ځواکمن کړئ؛ تاسو باید تمدني خبرو اترو کې ښکېل شئ؛ تاسو باید یو هراړخیز چلند ولرئ. او ښځې، البته، افغانستان دا ناوړه امتیاز درلود چې جنیټیکي توپیر (Gender Apartheid) یې تجربه کړی و. اوس زموږ د بهرنیو چارو وزارت مرستیاله دلته ده؛ په کابینه کې ښځې لرو، موږ په بېلابېلو ځایونو کې ۶ سفیرانې لرو، مګر بیا هم زموږ د جنیټیکي فعالیت فعالیت د تېر وخت له امله ښه نه دی. موږ باید وکولای شو دا شیان مدیریت کړو. تر ټولو مهم پیغام چې زه یې اخلم دا دی چې موږ باید یو بل ته حقیقت ووایو، په خپلو ټولنو کې په غیر متقابلو خبرو اترو کې ښکېل شو، تحلیل وکړو یا د حل لاره ومومو او ملګرتیاوې رامنځته کړو. د نړۍ نور خلک زموږ دښمنان نه دي؛ لویدیځ زموږ مخالف نه دی. موږ اوس د ثبات لپاره په یوې ریښتینې نړیواله هڅه کې ښکېل یو او زه ډېره هیله لرم چې موږ به وکولای شو د فرصت څخه په هغه ډول ګټه پورته کړو چې د ۱۹۴۵ کال هوښیارو سړیو او ښځو کړې وه. دا یو لیدلوري (Vision) ته اړتیا لري. هغه څه چې په نړیواله کچه یې نشتوالی احساسیږي، د راتلونکي احساس دی. انسانان یو اړخیز نه دي، تاسو یوازې په اوسني وخت کې ژوند نه کوئ، تاسو باید د یوې موخې (Destination) احساس ولرئ. او زه فکر کوم کله چې موخه په هغه ډول تشریح شي چې موږ یې پیل کړی، هیله لرم چې په افغانستان کې یې په تشریح کولو سره موږ وکولای شو مخکې لاړ شو.
فرید زکریا: ولسمشر غني، ډېره مننه.
ولسمشر غني: مننه. [د لیدونکو چکچکې]
فرید زکریا: زه باید ووایم چې زما په اند نن ورځ د نړۍ په کچه داسې هیڅوک نشته چې د اکاډمیکې او ژورې علمي پوهې کچه له هغه عملي مهارتونو سره یوځای کړي چې تاسو په یو ډول وده ورکړې او پرې حاکم شوي یاست. زه فکر کوم دا یو خورا لوی درناوی دی او دا زما لپاره د لیدو یو لوی ویاړ او امتیاز دی، او زه فکر کوم افغانان ډېر بختور دي.
ولسمشر غني: مننه.